Рамазан.
Твой друг возможно не сильно на кавказца похож или просто не очень часто выходил в центр или к метро. Или передвигался на машине. Дело в том, что менты к нам не обращаются "чурки нерусские", но почему-то никого больше не останавливают, за исключением девиц легкого поведения. Это самые прибыльные для ментов категории граждан: хохлушки-проститутки и кавказцы. Недавно довелось наблюдать в Москве как мусорской патруль придирался к парню, на котором одежда была на стоимость годового оклада среднего мента, только за то, что у него были темные волосы. При этом патруль полностью игнорировал вонючих панков, больше похожих на бомжей, которые тут же при них распивали спиртное, матерились и громко орали. Им даже замечание не было высказано. Так что - это как попадешь.

Дзегашт мне обидно за твои слова, правда они не мне адресованны. Ко мне в Москву приехал друг из Майкопа он Адыг, Живёт неделю, без регистрации, и некто его не унижал,ни менты, никто неговорил чурка неруская. Да и вообще когда как, а чеченов всех в жопу, ненавижу, он как рассказал, про случай в институте технологическом, я офигел, ну козлы, как вы их там терпите. Вот из за таких уродов всех кавказцев нелюбят.

6.05.99  Газета "ИЗВЕСТИЯ"

Большой кавказский провал

     Несколько лет назад, когда министром по делам национальностей был тогдашний и нынешний директор Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков, в Миннаце активно разрабатывались различные концепции национальной и региональной политики федеральных властей. Объектом особого внимания по вполне понятным причинам был Северный Кавказ, причем эта традиция сохранилась в Миннаце и по сию пору - совсем недавно уже под руководством министра Рамазана Абдулатипова была подготовлена очередная концепция.  

Беда даже не в том, что такого рода бумаги ущербны от рождения, поскольку представляют собой набор общих и в целом бесспорных словосочетаний типа "сохранение стабильности", "экономический рост" и т.п. Настоящая беда случается тогда, когда эти общие положения, расписанные на бумаге талантливыми учеными-теоретиками, незнакомыми с реальной политикой, начинают буквально воплощать в жизнь.

     Принцип поведения федерального центра в отношении так называемых "двухсубъектных республик" - Кабардино-Балкарии (КБР) и Карачаево-Черкесии(КЧР) - заключался все в том же пресловутом "поддержании стабильности".

     Москва заслуженно считала Западный Кавказ приятным исключением из нестабильного пространства и усматривала в этом заслугу лично руководства обеих республик и самой системы распределения власти, которая в них сформировалась. Прямым практическим следствием этого "научного анализа" стала безоговорочная поддержка Москвой президентов Валерия Кокова и Владимира Хубиева, а через них соответственно кабардинской элиты в КБР и карачаевской в КЧР. Оба народа составляют в своих республиках большинство, а Коков и Хубиев известны Москве еще по партийной работе.

     Однако еще задолго до первого тура выборов в Карачаево-Черкесии было понятно, что непопулярный Хубиев проиграет. Кстати, в его карьере это были вообще первые свободные выборы. Бурные события в Москве и на Балканах затмили в коллективном сознании федеральной власти маленькую Карачаево-Черкесию с ее президентскими выборами, в результате чего Москва не выказала поддержки ни одному из кандидатов. 

    Нынешний выбор между генералом Владимиром Семеновым и мэром Черкесска Станиславом Деревым вообще змеиным укусом парализовал федеральный Миннац. Вроде бы, согласно концепции, надо "укреплять стабильность" и, следовательно, поддерживать карачаевца Семенова, а не черкеса Дерева, поскольку с точки зрения концепции смена карачаевской элиты на черкесскую в республике, где карачаевцы преобладают, взорвет ситуацию. Но генералом Семеновым, мягко говоря, недовольны влиятельные московские структуры, да и не принадлежит он к той карачаевской элите, к которой привыкла Москва в лице старого партийного кадра Хубиева. 

    А Дерев вообще фигура загадочная - предприниматель-водочник ни в какие теоретические схемы не укладывается, по всем известным Москве параметрам крайне подозрителен. Ребус: кого хочешь выбирай.

     Концепции Миннаца, унаследованные от привыкшего к теории ученого Тишкова и творчески подхваченные Абдулатиповым, оказались фатально бесполезными.

     Сама схема работы Москвы с Северным Кавказом через Миннац оказалась не в состоянии адекватно реагировать на изменения политической ситуации. И вот следствие этой импотенции федеральных министерств: над Большим Кавказским хребтом, в западной его части, возникла огромная фигура человека с федеральным кнутом и бюджетным пряником в руках - первого вице-премьера и министра внутренних дел Сергея Степашина.

(C) ИЗВЕСТИЯ (РОССИЯ) N 80 (25425) от 06/05/99

Дина я тоже здесь.

APN (-:
Я здесь (-:

Дина привет.
К сожалению, когда я здесь бываю, тебя нет. И наооборот.:-)

APN ты здесь бываешь? (-:

Athena рекомендовал бы вам сюда больше не заходить, если вам не нравится. Если вам стыдно, то пусть лучше будет стыдно за себя. А кто какими позами наслаждается - это вам лучше на порно сайты обращаться.

Athena
1)"вам что, больше нечем заниматься?..."
заниматься можно много чем, в том числе и общением с земляками, что в этом плохого?
2) "вы все также наслаждаетесь ролью малого обиженного народа..."
Не помню, где я этим наслаждался.
3) "Делом надо заниматься!.."
Одно другому не мешает.

Адыги, мне стыдно за вас!
вам что, больше нечем заниматься?
Я понимаю, каждый развлекается, как может, но я была здесь полгода назад - вы все также наслаждаетесь ролью малого обиженного народа, который прессует большой русский сапог. Очнитесь!
Я сама кабардинка, мне стыдно за то, что я вижу на этом сайте? Делом надо заниматься! (хотя и скучно, правильно, некому пожаловаться на позу, в которую тебя регулярно ставят).

Бислан.
Ты съезди в Москву, через неделю ты натерпишься столько унижений, что сразу вспомнишь кто ты в этой стране. Это не выезжая за пределы республики можно ощущать себя полноценным гражданином РФ, а вот за ее пределами мы "чурки нерусские", о чем хозяйн поспешил нам напомнить.
Кроме того, как считать себя не завоеванными, когда 95% нации оказалось подвергнуто геноциду. Если бы сейчас на своей родине находились все 3,5 млн. адыгов и то такие утверждения были бы весьма сомнительны, а когда подавляющее население было изгнано со своей земли, когда истреблены целые племена ставить вопрос кто кого завоевал неуместно.

Салам алейкум всем адыгам.Я благодарен тем людям,которые сделали этот сайт.Молодцы адыги держите так.

Перевод статьи в Herald News (США) о Северо-Кавказской общине в США.
Оригинал на английском языке A Mix of Love, Miracles
(Перевод самостоятельный, возможны неточности)


A mix of love, Miracles - Превратности любви, миражи (дословный перевод, затруднительно перевести название точнее)
Воскресенье, 9 Января 2000 г.
Hilary Burke, Herald&News


В пределах Северо-Кавказской общины Нью-Джерси Хамит Озбек (Чеченец - Прим. Пер.), Хамит Боташ (Карачаевец – Прим. Пер.), СалаудинБей-Булат (Чеченец Прим. Пер.) уважаемые старейшины, основатели общин, и пылкие адвокаты (защитники) Чеченской независимости.

Они, к тому же довольны своей второй родиной.

«Боже благослови Америку»,- говорит 82 летний Чеченский старейшина Озбек, высказывая мнение многих эмигрантов-соотечественников.

Т.к. Северо-Кавказская община выросла с горстки семей в 50-х в графстве Пассайк, до приблизительно 20 тысяч на сегодняшний день, наследие этих старейшин сохранилось и приумножилось.

Для недавно прибывших и эмигрантов среднего возраста, кто прибыл сюда детьми, они являются живым источником, у кого они перенимают историю, традиции и культуру.

Нью-Джерси дом для большинства Чеченских, Карачаевских диссидентов (эмигрантов) и Северо-Кавказцев вообще.

Они – беженцы, те, кто несколько веков назад, были изгнаны с их, контролируемой (завоеванной, порабощенной и т.д.) Россией Родиной, обосновавшиеся в Турции, Сирии и других местах.

Патерсон стал «столицей» Северо-Кавказской общины после того, как первые прибывшие нашли здесь прибежище в 50-х и в начале 60-х. Обосновавшись здесь, они поощряли своих родственников и друзей за океаном присоединиться к ним и спонсировали их.

В начале 60-х, маленький анклав, из примерно 30 семей обосновавшихся вместе, появился на Е19 улице, между Парк Авеню и Маркет стрит.

Арендуемое помещение на Бродвее было местом для намаза ( по тексту – богослужение Прим. Пер.) для этих мусульман, до тех пор, пока Карачаево-Тюркская мечеть на Честни стрит не была построена в 1964 г.

Как говорит Ерол Булур, чей отец Карачаевец был одним из ее основателей, эта была первая мечеть построенная в штате.

Со временем, новые эмигранты решили создать ансамбль национального танца. Боташ вспоминает поездки на автомобиле, от воскресенья к воскресенью в середине 60-х в Бруклин, чтобы привозить в Патерсон и затем отвозить Мурата Таймазова – учителя танцев.

Также (время от времени) устраивались пикники, свадьбы, банкеты часто проходившие в здании уже не существующего Общества Польских эмигрантов в Патерсоне, говорит 51 летний Булур, чья семья приехала в Патерсон в 1963 г.

Они поощряют своих детей на браки в пределах общины. Также требуют от своих детей, и девушек и парней, поступать в колледжи и хорошо учиться, говорит Хандан Горну, дочь Озбека, которая выросла в Патерсоне с Булуром.

«Среди Северо-Кавказцев высокий уровень мотивации», - говорит Булур: «Даже после возвращения домой (после учебы), они сохраняют свои пыл без изменений».

Боташ, Бей-Булат и Озбек до сих пор активны в общине. Они инициировали мероприятия по сбору средств и демонстрацию протеста против авиа бомбежек и артобстрелов Чечни.

Их влияние в общине значительно, т.к. уважение к старшим одно из самых почитаемых традиций среди чеченцев и других Северо-Кавказцев.

Когда старейшины входят в комнату, традиции требуют всем вставать, чтобы их приветствовать.

Как и эти люди, кто поддерживал общину все это время, Северо-Кавказцы здесь пытаются сохранить их культуру – танцы, обычаи и исповедание Ислама.

На самом деле, некоторые даже подыскивают большее помещение для центра общины соответствующий их количеству, измеряемому тысячами. Американское Карачаевское Благотворительное Общество в Патерсоне и Черкесское Благотворительное Общество в Вейне (Wayne) в настоящее время действуют устраивая обеды и танцы. ЧБА частично мечеть, частично общинный центр. Но они до сих пор не достаточно большие, сетуют Булур и Горну.

Также как первые Северо-Кавказцы – эмигранты открывали их дома друг другу и помогали товарищам подыскивать места для работы, так и сегодняшние новые члены общины обеспечивают похожую взаимопомощь друг другу.

Мужчины (люди) собираются в общественные клубы, существующие в Южном Патерсоне, попить чай и поговорить о том, как начать бизнес, говорит Булур.

В течении последних 15-20 лет новоприбывшие приобретали и успешно управляли ресторанами, магазинами, фирмами по перевозкам, бензозаправками.

«Новоприбывшие в настоящее время имеют много возможностей», - говорит Булур, сам бизнесмен: «Те, кто приезжает, быстро, в течение 6 месяцев или года, включаются в бизнес».

Горну и другие, кто иммигрировал в США в детском возрасте, пытаются передать их обычаи и национальные особенности, как наследство, молодым людям.

Я пытался учить истории моего старшего (наверное сына)», - говорит Ильяс Боташ, 49 летний житель Патерсона, карачаевец: «Он не слушал, но теперь сам приходит и рассказывает истории». (Этот абзац возможно переведен не правильно – Прим. Пер.)

Хотя они мусульмане, Северо-Кавказцы стараются держаться в пределах их собственной культуры и молятся вместе, в одной из следующих мечетей: Улуская мечеть («Ulu mosque» не понятно что значит Ulu – Прим. Пер.), Карачаево-Тюркская мечеть или ЧБА (Возможно, что перевод не верен и имеется ввиду то, что они моляться порознь – Прим. Пер.). Это в основном из-за того, что разные языки, объясняет Горну.

Озбек, отец Горну, помогал основывать Улускую мечеть (Ulu mosque) в Патерсоне вместе с шестью другими людьми. Среди них был и Бей-Булат 83 летний чеченец, который сейчас живет в Нью-Бранксвике (New Brunswick) и был активен в и вокруг Патерсона с 50-х гг.

В 70-х годах община вознамерилась купить здание баптистской церкви на Knickerbocker Avenuepan для реконструкции ее в мечеть, но запрошенная цена 1млн.$ была слишком высока.

Я сказал: «Мы не можем собрать 1млн.$, т.к. люди нашей общины простые небогатые люди», - говорит Бей-Булат. И Озбек сказал: «Аллах поможет нам».

Они собрали около 300.000$, получили грант 50.000$ от Саудовского правительства и персональный взнос в размере 150.000$ от короля Саудовской Аравии.

И чудо случилось, говорит Бей-Булат. Владельцы снизили цену до 300.000 $ (или понизили цену на 300.000 $ - Прим. Пер.). Улуская мечеть, созданная в 1978 г., служить Северо-Кавказцам и по сей день.

Данные переписи показывают только то, где иммигранты жили до приезда в США. Нет официальных данных о численности Северо-Кавказцев, чья диаспора очень обширна.

Северный Кавказ – покрытый горами регион в Юго-Западной части России. Северо-западнее Турции и прямо над Грузией и Азербайджаном.

Крупнейшие этнические группы Северо-Кавказской общины в графстве Пассайк – Карачаевцы и Черкесы. Тут также живут Дагестанцы и Балкарцы. Хотя Патерсон до сих пор является основным местом проживания Северо-Кавказцев, многие Северо-Кавказцы живут общинами и в других местах. Черкесы, например, имеют другие, существующие годами, места проживания в Prospect Park, Haledon и Wayne.

Только около 120 Чеченских семей живут в Северном Джерси, говорит Озбек.

Но, Чеченское противоборство против того, что Северо-Кавказцы называют Российской тиранией, дает основание предполагать большее число членов Чеченской общины.

>Хотя, трое старейшин – Озбек, Ботащ и Бей-Булат говорят с энтузиазмом о жизни, которую они устроили себе в Северном Джерси, они не могут говорить долго, не переходя на ругательства о России и призывают покончить со зверствами учиняемыми войсками в Чечне.

Боташ- Карачаевец, но как сказал Бей-Булат во время торжественного турецкого ужина в Южном Патерсоне во вторник: «Он больше Чеченецчем я».

Война в Чечне увеличила численность Северо-Кавказцев в США.

Одна и причин по которой Северо-Кавказцы, особенно Чеченцы, хотят давать образование своим соплеменникам здесь, в том, что они считают, что они несправедливо обвинены террористами Российским правительством.

«Они воевали 300 лет и до сих пор хотят быть свободными»,- говорит Боташ, 79-летний Президент Северо-Кавказской Ассоциации Америки: «Когда мы смотрим новости, мы видим это, мы чувствуем это».

По словам старейшин: мысли о родной земле, об истоках доминируют в их умах.

Горну (50 лет), вспоминает, как ребенком она слышала истории о том, как ее родители и другие переживали разорение, вызванное войной, и ссылку Чеченцев в Сибирь устроенную сталинским режимом.

Ей рассказывали, что ее родители бросили все, когда уезжали оттуда и о том, как много их родственников были убиты тогда, на Северном Кавказе.

«Сейчас они переживают боль, гнев и мучения»,- говорит Горну: «Мы их дети, мы знаем, что они уже такое пережили, и мы спрашиваем почему? Как может такое повториться (почему такое повторяется)?»



Назад




















Яndex.Lingvo: Перевод мышкой

НЕ ЗНАЮ КАК ВЫ,НО Я СЕБЯ ПОРАБОЩЁННЫМ ИЛИ ЗАВОЁВАНЫМ НЕ СЧИТАЮ.МЫ(АДЫГИ)ПРОИГРАЛИ ЖЕСТОКУЮ ВОЙНУ,НО С ЧЕСТЬЮ,А ПРИГРАТЬ С ЧЕСТЬЮ ЗНАЧИТ ПОБЕДИТЬ!

Дзегашт - "Причем русские - это единственная нация, которой удалось нас завоевать." - НАС НИ КТО НЕ ЗАВОЁВЫВЫЛ!-Что,в аулах много русских мешающих жить по-нашим законам,а в русских городах мало кавказцев,что мало адыгов во власти,что наших республиках правят русские хозяева?!.Это ещё вопрос кто кого захватил.Я вспомнил восточную мудрость - чтобы одолеть порок - поддайся ему.(не всегда согласен с этим,но в этом случае к месту).ВЕДЬ МЫ НЕ ЗАВОЁВАНЫЙ НАРОД - МЫ ПОЛЬЗУЕМСЯ ВСЕМИ ПРАВАМИ,ЖИВЁМ НЕ ХУЖЕ,А ТО И ЛУЧШЕ ЧЕМ РУССКИЕ "ХОЗЯЕВА".АДЫГИ ИЗДАВНА БЫЛИ В РОССИИ НА ХОРОШЕМ СЧЕТУ (МОЙ ПРАДЕД К ПРИМЕРУ БЫЛ ОФИЦЕРОМ ЦАРСКОЙ АРМИИ,ДВОРЯНИНОМ.....).И СЕЙЧАС МЫ ВО ВЛАСТИ И НА СЛУЖБУ НАШЕЙ ФЕДЕРАЦИИ,ДАЁМ ПРИСЯГУ ГДЕ ЧЁТКО НАПИСАНО "КЛЯНУСЬ В ВЕРНОСТИ НАРОДАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ."Т.Е.АДЫГАМ,РУССКИМ,ЕВРЕЯМ,КАЛМЫКАМ И ДР.,А НЕ "РУССКИМ ХОЗЯЕВАМ РУСИ."